С целью продемонстрировать работу специалистов различных сфер и структур, мы решили выпускать интервью с профессионалами своего дела. В сегодняшней статье будет интервью с адвокатом, занимающимся вопросами налогообложения бизнеса.
Добрый день. Сразу приступим к вопросам. В прошлом адвокаты по уголовным делам и адвокаты по вопросам финансово-хозяйственной деятельности являлись абсолютно разными специалистами. С распространением 199 статьи никто из этих адвокатов не подходит, это значит, что необходимо искать узкоспециализированного юриста по налогам?
Честно признаться, это дилетантское представление об адвокатской деятельности. На рынке юридических услуг работают адвокаты, узко специализирующихся на конкретной отрасли и считают себя профессионалами своего дела. Практика же говорит совсем иначе: если адвокат занимается только уголовными делами, то каким образом можно доказать факт отсутствия вины по мошенничеству, если ничего не понимать в гражданском и налоговом праве? Существуют адвокаты, заявляющие, что работают исключительно с налогами, но из-за определенных обстоятельств меняют сферу деятельности и работают с разными делами. В адвокатской деятельности главное понять, что узкая специализация на конкретной правовой сфере может увеличить риск остаться без работы. По этой причине адвокат должен становиться профессионалом во всем, чтобы предоставлять широкий спектр юридических услуг и зарабатывать на них больше.
Хорошо, но ведь адвокат не может разбираться во всех отраслях права на сто процентов?
Ему необходимо стремиться к этому. Разбираться в чем-то и знать – совершенно разные вещи. Адвокат должен следить за изменениями в законодательстве, анализировать обновившиеся тенденции в праве и на основе этого менять подход к работе. Та же судебная практика в налоговом праве тоже подвергается изменениям. На защиту интересов предпринимателя и его компании обычно становится не один человек, а целая команда, в которую входит адвокат-координатор и руководители направлений. Вместе члены команды вырабатывают стратегию, тактику и решают глобальные вопросы.
Здесь вы упомянули крупных предпринимателей, а что делать малому бизнесу?
Малому бизнесу необходимо заручиться помощью адвокатов на аутсорсинге. При таких обстоятельствах приобретается абонемент на определенный срок, в течение которого несколько специалистов будут помогать предпринимателю по различным вопросам. Если возникла серьезная проблема, будут решать вопрос на месте. Здесь главное не экономить на адвокатах, чтобы не получить кота в мешке.
Как бизнесмену выбрать хорошего адвоката? Необходимо обращаться к крупным фирмам?
Компетентность юридической компании совсем не зависит от ее размера. В большинстве случаев начинающие предприниматели ориентируются на убедительные слова о том, что все их проблемы будут решены. Опытные люди прекрасно понимают, что добросовестный юрист никогда не будет обещать гарантированного решения вопроса, этим занимаются исключительно мошенники или шарлатаны. Поэтому при выборе адвоката для сопровождения бизнеса не нужно слушать обещания, необходимо изучать репутацию юридической компании и общаться с клиентами конкретной фирмы. Любые обещания, реклама и отзывы в интернете играют совсем не первую роль.
На ком стоит задача по оценке налоговых рисков компании, и кто должен решать вопросы налоговой безопасности – штатные сотрудники или налоговый адвокат?
Перед разными компаниями стоят разные задачи: есть те, кто будет вносить ежемесячные платежи за абонемент на оказание юридической помощи, а кто-то предпочтет нанять штатного адвоката. В любом случае один штатный юрист вряд ли сможет справиться с множеством поставленных перед ним задач. На рынке труда нелегко найти специалиста, который будет сочетать в себе функции бухгалтера, юриста, аналитика и другие. Если вам удалось найти такого, сразу берите в штат и оплачивайте хороший гонорар. Но в большинстве случаев отыскать подобного сотрудника не представляется возможным, поэтому покупка абонемента – самое разумное решение.
Каким образом вы оцените уровень подготовки адвокатов и следствия в Москве и провинциях?
К сожалению, порядка 98% провинциальных адвокатов не в состоянии оказать реальную помощь, поэтому положительных моментов в региональных юридических услугах я выделить не могу. Причина оказания некачественных услуг кроется в том, что большая часть региональных адвокатов просто не хочет идти на конфликт с органами власти. Конечно, есть и те, кто не боится разбираться с коррумпированными структурами, но таковых меньшинство. Ответ таков: если вы столкнулись со сложной правовой проблемой, к региональным адвокатам лучше не обращаться, они просто не решат ваш вопрос. Столичные адвокаты тоже не окажут гарантированных услуг, но московские чиновники будут разговаривать с ними совсем иначе, поэтому без защиты вы точно не останетесь. Но ехать в Москву совсем необязательно, хорошие адвокаты есть и в других городах-миллионниках.
В каком городе по одинаковому составу можно с большей вероятностью выиграть дело – в Москве или в регионе?
Как уже было сказано, провинциальные адвокаты не в состоянии оказать серьезную помощь клиенту. Однозначно ответить на данный вопрос нельзя, поскольку бывали дела, которые легко решить в регионе, но тяжело в Москве и наоборот. К примеру, сокрытие имущества в целях уклонения от уплаты налогов легко пройдут в Москве, но не пройдут в провинции.
Сотрудничаете ли вы с сотрудниками МВД или ФНС?
Да, с работниками МВД не реже, чем с представителями организаций. Поскольку их достаточно часто привлекают к ответственности, они приходят за советом, как поступить в конкретной ситуации. С налоговиками работаю куда меньше по той причине, что им важна оценка результата руководством. Для таких служащих лучше поступить неправильно, но как велело руководство, чем правомерно и получить за это по голове.
В Конституции есть 51 статья, может ли отказ от показаний по данной статье принести неблагоприятные последствия?
Хочу делать дельный совет, который необходимо знать каждому предпринимателю. Если вы знакомы с адвокатом или подозреваете, что его могут найти, при задержании нужно писать во всех документах следующее предложение: «Прошу обеспечить явку адвоката (ФИО), с которым мы заключили соглашение об оказании юридической помощи. Указываем номер телефона». Данную фразу необходимо указать везде, где только возможно: на протоколе задержания, в объяснительной, в протоколе допроса. А также, какой бы вопрос вам не задали, на каждый отвечайте тоже такой же фразой и больше никак.
Отвечая на поставленный вами вопрос, сразу можно сказать, что да, неблагоприятные последствия для подозреваемого несомненно наступят. Если вы откажетесь по 51 статье, то опер, следователь и судья будут только рады. Когда упоминаете 51 статью, вы тем самым подтверждаете, что вам есть что скрывать, поэтому время на вас и не будут тратить. После этого вас просто закроют в СИЗО и будут собирать вещдоки.
В какую сумму оцениваются услуги налогового адвоката и каким образом осуществляется его работа?
Цена может варьироваться от десяти тысяч рублей до нескольких миллионов долларов, все зависит только от масштаба работы, которую необходимо проделать и от репутации адвоката. Если адвокат имеет высокий статус, цена будет соответствующей.
Предлагаю перейти к вопросам бизнеса. Каким образом избавиться от фирмы, чтобы в будущем не возникло проблем?
На сегодняшний день ликвидация компании или ее продажа не спасет от разного рода ответственности, поэтому бросать ее не рекомендуется. В отношении вас могут возбудить уголовное дело, скажем, по ч.2 ст.199, по которой могут назначить наказание в виде десяти лет лишения свободы. Но если вы приняли решение избавиться от фирмы, то необходимо проделать официальную процедуру – банкротство, а если имеются долги, тогда банкротство. Только тогда, когда грамотный адвокат проведет всю процедуру ликвидации, возможен положительный результат в виде вынесенного судом решения о ликвидации и об отсутствии претендентов на долги фирмы. Хоть налоговики и не контролируют данные процессы в арбитражным судах, они могут предъявить претензии в будущем. К тому же здесь решается вопрос субсидиарной ответственности, но это нужно проделать до момента обращения кредиторов в арбитражный суд. В противном случае имеющие большие долги люди смогут заняться управлением процедурой банкротства и компанию ликвидировать будет сложнее.
Как часто приходится представлять интересы физического лица при защите от субсидиарной ответственности?
Достаточно часто, к тому же подобные случаи стали намного сложнее. Вплоть до середины 2017 года было необходимо доказывать вину по субсидиарной ответственности, чем занимались кредиторы. На сегодняшний день произошли некоторые изменения в законодательстве, поэтому возникла презумпция вины лица в причинении субсидиарки. После таких обновлений лицу приходится доказывать, что им было предпринято множество действий с целью избежания причинения организации ущерба. Здесь необходимо заручиться помощью адвоката как можно скорее, ибо если имеется вынесенное решение суда первой инстанции, то почти ничего уже невозможно сделать.
Каково ваше отношение к позиции, что офисы для малого бизнеса лучше открывать в жилых помещениях?
Данный вопрос не к адвокату. Глупо таить надежды, что при таких обстоятельствах в вашу компанию не придут с обыском. Получение решения следствием от суда не составит никаких проблем, поскольку судья просто подпишет бумажку и отдаст следователю. Более того, законодатель регламентирует определение «неотложных следственных действий», поэтому обыск можно провести совершенно в любом жилом помещении, а суд в 98% случаев признает правомерность таких действий.
Могут ли показания штатных сотрудников компании, особенно уволенных сильно осложнить процесс защиты руководителя по экономическим нормам и как часто это происходит?
Глупо рассчитывать на людей и надеяться, что при возникновении вопроса «кто сядет» – работник или руководитель, сотрудник примет выгодное для вас решение, даже если вы платите ему хорошие деньги. Люди являются самым слабым звеном, поэтому в 99% случаев они расскажут все, что знают, если следователь начнет на них давить.
Можно ли изменить ситуацию в нужное русло?
Да, постоянно инструктируя сотрудников. Все работники должны заучить фразы, которые будут говорить следователям. В том числе необходимо заучить ту самую фразу про помощь адвоката. Следовательно, у каждого работника должны быть контакты адвоката и каждый должен знать его в лицо. Только если сотрудник придет на допрос вместе с адвокатом, есть вероятность, что не прозвучит лишней информации.
Вы помогаете предпринимателям избегать выездной налоговой проверки?
Гарантированно ее избежать не получится. В данном случае необходимо сопровождение выездной налоговой проверки грамотным юристом, который поможет решить вопросы с налоговиками. Адвокат подготовит вашу компанию к проверке, соберет все документы, переписки, скриншоты и т.д.
Можно ли поторговаться в процессе решения проблем с налоговой службой?
Вполне. Более, чем в 90% случаев адвокат может решить вопрос при помощи торгов и указаний, какие моменты фирма готова признать, а какие нет. На практике полно ситуаций, когда налоговики насчитали несколько десятков миллионов при проверке, а руководство уплатило только пару миллионов. Если воспользуйтесь услугами грамотного адвоката, налоговики снизят свои требования.
Имеет значение, может ли компания заплатить?
Если ваша фирма не самый крупный плательщик налогов в городе, налоговикам это безразлично.
Как можно оценить налоговое законодательство? Легко ли его обойти, если должным образом подготовиться на примере покупного НДС?
Мировая оценка нашего налогового законодательства признает его самым лучшим в мире благодаря автоматизированной системе контроля за уклонистами, разрывами и другими правонарушениями. Ни одна страна в мире не может похвастаться таким высоким уровнем развития налоговой системы. На сегодняшний день хоть и остались способы для покупки зацикленного НДС, это данное решение максимум на пару лет. Как пройдет это время, налоговики смогут видеть все. Схемы будут всегда и в любое время, но вместе с этим возникнет масса вопросов, не ответив на которые будет признано отсутствие проявление должной осмотрительности.
Является ли покупной НДС опасной операцией?
Да, это серьезная опасность. Покупка НДС представляет собой русскую рулетку, в которой некоторым людям везет, а некоторым нет. Надеяться на удачу не стоит, рано или поздно схема претерпит полный крах.
Может ли помочь легендирование бизнеса и деловая переписка при фиктивных сделках?
Если вы осуществляете фиктивную сделку, в данном случае понадобится проделать в три раза больше работы, чем в обычной.
Корректно ли поведение инспекторов при спорах и судебных разбирательствах?
Налоговые инспекторы, как правило, не придумают доказательства, но порой несут откровенный бред в своей позиции. Реакция на неадекватное поведение инспектора должна быть резкой – сразу пишите заявление на фальсификацию и ходатайствуйте суду о назначении экспертизы. Здесь нужно обладать фактурой, в противном случае за ложную информацию могут привлечь к ответственности.
Как сильно возросла загрузка вследствие усиления давления на бизнес и нового налогового ПО?
Нашу компанию часто рекомендуют и количество обращений растет. Правда, такая тенденция наблюдается не у всех. Многие предприниматели прогнозировали, что денег в кассе станет меньше, поэтому готовились к проблемам. Сегодня налоговики в прямом смысле рвут и мечут.
Вы проводите консультации по вопросам налоговой оптимизации бизнеса?
Да, проводим, есть люди, которые обращаются к нам постоянно. Но за такую услугу мы берем большие деньги, поскольку необходимо провести анализ бизнеса, оценить возможные риски и подход налоговиков. Обычной консультации всегда недостаточно, поэтому если люди готовы заплатить, мы начинаем работу.
С какими статьями вы чаще всего работаете?
У нас широкий спектр дел. В сфере экономики мы работаем по 159, 172, 199, 160. Больше всего вопросов возникает в отношении 150 статьи (мошенничество);
Возникают ли у вас безнадежные дела?
На практике таковыми являются лишь политические дела, при которых вышестоящие чиновники заводят дело против политика в отставке. Если вопрос можно решить в политическом поле, то адвокаты могут поработать, а если нет, то любые действия юристов не воспринимаются. Но когда политики нет, то возможность побороться имеется. Необходимо лишь своевременно начать работу и грамотно решить все проблемы.
Что вы можете посоветовать предпринимателям?
Могу сказать, что необходимо помнить следующую вещь: вы не являетесь ведущим профи в тех сферах, где происходит столкновение с государственными органами. Не стоит воспринимать себя, собственный опыт и связи как реальную возможность для решения любой проблемы. Как говорится, если нужно установить унитаз, приглашайте сантехника. По этой причине, если в бизнесе необходима работа специалистов, привлекайте их и не пытайтесь решить проблему самостоятельно.
